Так как это обсуждается среди брофанов и джейтушников, кто-то может наталкивался, кто-то услышит отголоски уже перед коном, я решила принести. Каска написала письмо Дженсену, в котором пытается убедить его в том, что Дин должен быть би и хочет принести это ему на кон. В пиьсме она пишет, что вряд ли решится, но письмо уже в открытом доступе и у нас найдутся идиоты, которые дадут это ознакомиться Дженсену. Дженсен не сценарист, от него мало зависит, что прописывают Дину, но и соглашатся с тем, что Дин би даже на конах он не хочет и категорически это отвергает все время. Итак
на англ.
Открытое письмо Дженсену Эклзу:
Привет, Дженсен! Я печатаю это, потому что знаю, что вы, вероятно, никогда этого не увидите, и я знаю, что у меня не хватит смелости спросить вас, когда я увижу вас в октябре. Но это время от времени давит на меня, и я думаю, что мне просто нужно напечатать это раз и навсегда, чтобы, так сказать, все мои утки подряд. Это разговор, который я хотел бы на самом деле сесть с тобой, но, к сожалению, это так же вероятно, как получить удар от освещения, так как у меня нет возможности или денег для этого. Это нужно будет сделать.
Один из величайших подарков, которые Дин Винчестер дал мне, - это свобода, характер, с которым я могу по-настоящему познакомиться и увидеть себя на экране. Я думаю, что вы можете иметь некоторое представление об этом, перенеся его в течение последних четырнадцати, а теперь и пятнадцати лет. Без него или этого шоу я не думаю, что был бы таким же. Я бы не сказал, что это шоу спасло мне жизнь, но оно определенно изменилось и изменило его неизменно. Без тебя или Дина моя жизнь была бы такой другой. И вы должны знать, что эта свобода, которую я испытываю, также имеет отношение к моей уверенности, чтобы выйти и принять мою сексуальность.
Ты должен знать, что Дин Винчестер очень важен для меня.
Я отождествляюсь с ним больше, чем с любым другим персонажем шоу, если не с телевидением. Я люблю его до смерти, и я хотел бы от всего сердца поблагодарить вас за то, что вы оживили его на моем экране телевизора. Ваша игра, ваши нюансы, выбор персонажа, то, как вы разбиваете сцену, и ваша страсть к Дину - это потрясающе видеть, как они оживают на экране. Я хочу дать вам все награды, сэр, вы заслуживаете каждую. Я уверен, что я не единственный поклонник, который сказал вам это, и я, вероятно, не буду единственным, кто скажет вам (если вы когда-нибудь увидите это. Давайте будем реальными, я пишу и кричу на ветер) что у меня на уме так.
Это та часть письма, которая, как я ожидаю, заставит людей, читающих это, захотеть проверить, и даже если это вы, я понимаю. Эта тема и разговор, который был исчерпан, но я также чувствую, что каждый раз, когда кто-то пытается обсудить это с вами. они грубы и требуют от вас чего-то, что вы абсолютно вправе отрицать. Я не прошу вас согласиться с тем, что я чувствую, и вы должны знать, что я уважаю и понимаю, как вы воспринимаете и изображаете Дина. Я не пытаюсь растоптать твои пальцы и требовать, чтобы ты согласился с тем, как я вижу Дина, пожалуйста, пойми это. Я просто хочу с уважением изложить, почему я вижу Дина таким, каким я его вижу, и я надеюсь, что вы тоже сможете понять мою сторону и не отклонить эту дискуссию. Я не ожидаю, что мы увидим с глазу на глаз, но я надеюсь, что если вы увидите это, у вас будет лучшее понимание того, почему люди, подобные мне, хотят, чтобы это было так.
Это было частью вступительной строки моего эссе о поступлении в колледж: «Я часто спорю со своими сверстниками о персонаже или персонажах, которых я интерпретирую как странный». Хотя мое эссе было намечено для СМИ в целом, эта строка была написана специально о Дине Винчестере и «Сверхъестественном». Я читаю его, как читаю себя, как кого-то из странного сообщества. В шоу есть много частей, на которые я мог бы указать, чтобы поддержать мое мнение, но это не цель того, почему я пишу вам об этом. Я пишу это, чтобы объяснить, почему Дин, будучи бисексуалом, будет так много значить для такого количества фанатов, как я, странных людей, которые видят свою борьбу и жизнь в Дине, которые сильно отождествляют себя с ним. На телевидении так мало бисексуальных персонажей, и даже меньше бисексуальных мужчин, и еще меньше в драматических, некомедийных телевизионных шоу. У Дина Винчестера есть такой большой потенциал, чтобы сделать этот короткий список длиннее, чтобы главные герои «Сверхъестественного» немного отклонились от всего, что было прямым. Я надеюсь это имеет смысл?
В шоу, которое сопровождается таким огромным количеством странных персонажей, практически нет никаких странных персонажей, которые могли бы отразить нас, конечно же, ни одного, который бы повторялся или имел большую центральную часть сюжета. Все в подтексте, все скрыто, и мы должны копать, мы должны угадать. Я бы хотел, чтобы был персонаж, которому не нужно было копать или догадываться. Мне бы хотелось, чтобы персонаж, которого я обожаю и вижу в себе, был представлен на моем любимом шоу. У Дина такой большой потенциал, и многие думают, что он странный. Он будет иметь больше смысла, чтобы выйти. Он был бы сильным, крепким парнем со всей своей историей, нюансами, любовью и сердцем, и всем, что делает Дина Винчестера тем, кем он является, но также подтверждается, что его привлекают мужчины. Вы и остальные актеры участвовали в слогане CWForAll, но, как мы говорим, ничего сверхъестественного не существует. Разве Дин Винчестер, будучи бисексуалом, немного не открыл эти двери?
Я полностью и совершенно уважительно отношусь к тому, как вы относитесь к своему персонажу, и, пожалуйста, знайте, что я не прошу вас согласиться со мной. Все, что я прошу у вас, - это подумать о том, как много это будет значить для ваших странных зрителей, ваших бисексуальных зрителей, ваших бисексуальных поклонников, таких как я, если бы Дин был бисексуалом, это было чем-то разрешено существовать, чтобы не отвергать идею и возможность Дина напрямую. быть бисексуалом Я знаю, что вы, в конечном счете, не имеете никакого контроля над тем, где шоу решит принять Дина, и я надеюсь, что вы поддержите это, если Дин был явно написан таким образом. Я просто прошу вас шагнуть в мои ботинки, на фундаментальном уровне, и посмотреть, откуда я иду, откуда приходит множество маргинальных фанатов. Мы все так любим это шоу, и все мы очень любим Дина, но кроме намеков и подтекстов, это шоу так мало что может предложить
странные фанаты. Дин Винчестер, будучи одним из нас, будет значить больше, чем вы знаете.
и не подходите к разговору с точки зрения равного взгляда и уважения мнения. Вот чего я пытаюсь достичь. Как бы я хотел поговорить с вами лично. Я люблю и держу вас с наилучшими пожеланиями. Спасибо за Дина Винчестера, и спасибо, что нашли время, чтобы прочитать это, если вы когда-нибудь увидите это. Я надеюсь, что, по крайней мере, я немного успокоил ваш разум, чтобы пообщаться с фэндомом и фанатами, которые относятся к Дину таким образом, и я надеюсь, вы понимаете, как много это будет значить для нас, если это произойдет в сериале.
Пожалуйста, знайте, что я имею в виду неуважение к вам или вашей способности понимать и изображать Дина Винчестера. Я также не верю, что мое чтение более достоверно, чем ваше. Я думаю, что мы оба любим и восхищаемся Дином Винчестером. Вы были здесь с самого начала, а я сам восхищался вашей работой в течение пяти лет. Я хотел написать это письмо для вас, потому что я чувствую, что когда люди подходят к этой теме с вами, по крайней мере из того, что я видел в Интернете и видео с конвенций, они не перестают уважать и понимать, как вы обрабатываете Дина С наилучшими пожеланиями и наилучшими пожеланиями,
Дин Винчестер Фан
Конец документа
Надеюсь, что у девушки не хватит смелости отдать это Дженсену, ну а если хватит и он прочтет, надеюсь что он не пойдет на поводу у тех, кому очень хочется, чтобы Дин был би. Пусть прекрасный Дин Винчестер любит девушек и женщин, а все остальные фантазии остаются за пределами сериала, в фантазиях зрителей.
на англ.
Открытое письмо Дженсену Эклзу:
Привет, Дженсен! Я печатаю это, потому что знаю, что вы, вероятно, никогда этого не увидите, и я знаю, что у меня не хватит смелости спросить вас, когда я увижу вас в октябре. Но это время от времени давит на меня, и я думаю, что мне просто нужно напечатать это раз и навсегда, чтобы, так сказать, все мои утки подряд. Это разговор, который я хотел бы на самом деле сесть с тобой, но, к сожалению, это так же вероятно, как получить удар от освещения, так как у меня нет возможности или денег для этого. Это нужно будет сделать.
Один из величайших подарков, которые Дин Винчестер дал мне, - это свобода, характер, с которым я могу по-настоящему познакомиться и увидеть себя на экране. Я думаю, что вы можете иметь некоторое представление об этом, перенеся его в течение последних четырнадцати, а теперь и пятнадцати лет. Без него или этого шоу я не думаю, что был бы таким же. Я бы не сказал, что это шоу спасло мне жизнь, но оно определенно изменилось и изменило его неизменно. Без тебя или Дина моя жизнь была бы такой другой. И вы должны знать, что эта свобода, которую я испытываю, также имеет отношение к моей уверенности, чтобы выйти и принять мою сексуальность.
Ты должен знать, что Дин Винчестер очень важен для меня.
Я отождествляюсь с ним больше, чем с любым другим персонажем шоу, если не с телевидением. Я люблю его до смерти, и я хотел бы от всего сердца поблагодарить вас за то, что вы оживили его на моем экране телевизора. Ваша игра, ваши нюансы, выбор персонажа, то, как вы разбиваете сцену, и ваша страсть к Дину - это потрясающе видеть, как они оживают на экране. Я хочу дать вам все награды, сэр, вы заслуживаете каждую. Я уверен, что я не единственный поклонник, который сказал вам это, и я, вероятно, не буду единственным, кто скажет вам (если вы когда-нибудь увидите это. Давайте будем реальными, я пишу и кричу на ветер) что у меня на уме так.
Это та часть письма, которая, как я ожидаю, заставит людей, читающих это, захотеть проверить, и даже если это вы, я понимаю. Эта тема и разговор, который был исчерпан, но я также чувствую, что каждый раз, когда кто-то пытается обсудить это с вами. они грубы и требуют от вас чего-то, что вы абсолютно вправе отрицать. Я не прошу вас согласиться с тем, что я чувствую, и вы должны знать, что я уважаю и понимаю, как вы воспринимаете и изображаете Дина. Я не пытаюсь растоптать твои пальцы и требовать, чтобы ты согласился с тем, как я вижу Дина, пожалуйста, пойми это. Я просто хочу с уважением изложить, почему я вижу Дина таким, каким я его вижу, и я надеюсь, что вы тоже сможете понять мою сторону и не отклонить эту дискуссию. Я не ожидаю, что мы увидим с глазу на глаз, но я надеюсь, что если вы увидите это, у вас будет лучшее понимание того, почему люди, подобные мне, хотят, чтобы это было так.
Это было частью вступительной строки моего эссе о поступлении в колледж: «Я часто спорю со своими сверстниками о персонаже или персонажах, которых я интерпретирую как странный». Хотя мое эссе было намечено для СМИ в целом, эта строка была написана специально о Дине Винчестере и «Сверхъестественном». Я читаю его, как читаю себя, как кого-то из странного сообщества. В шоу есть много частей, на которые я мог бы указать, чтобы поддержать мое мнение, но это не цель того, почему я пишу вам об этом. Я пишу это, чтобы объяснить, почему Дин, будучи бисексуалом, будет так много значить для такого количества фанатов, как я, странных людей, которые видят свою борьбу и жизнь в Дине, которые сильно отождествляют себя с ним. На телевидении так мало бисексуальных персонажей, и даже меньше бисексуальных мужчин, и еще меньше в драматических, некомедийных телевизионных шоу. У Дина Винчестера есть такой большой потенциал, чтобы сделать этот короткий список длиннее, чтобы главные герои «Сверхъестественного» немного отклонились от всего, что было прямым. Я надеюсь это имеет смысл?
В шоу, которое сопровождается таким огромным количеством странных персонажей, практически нет никаких странных персонажей, которые могли бы отразить нас, конечно же, ни одного, который бы повторялся или имел большую центральную часть сюжета. Все в подтексте, все скрыто, и мы должны копать, мы должны угадать. Я бы хотел, чтобы был персонаж, которому не нужно было копать или догадываться. Мне бы хотелось, чтобы персонаж, которого я обожаю и вижу в себе, был представлен на моем любимом шоу. У Дина такой большой потенциал, и многие думают, что он странный. Он будет иметь больше смысла, чтобы выйти. Он был бы сильным, крепким парнем со всей своей историей, нюансами, любовью и сердцем, и всем, что делает Дина Винчестера тем, кем он является, но также подтверждается, что его привлекают мужчины. Вы и остальные актеры участвовали в слогане CWForAll, но, как мы говорим, ничего сверхъестественного не существует. Разве Дин Винчестер, будучи бисексуалом, немного не открыл эти двери?
Я полностью и совершенно уважительно отношусь к тому, как вы относитесь к своему персонажу, и, пожалуйста, знайте, что я не прошу вас согласиться со мной. Все, что я прошу у вас, - это подумать о том, как много это будет значить для ваших странных зрителей, ваших бисексуальных зрителей, ваших бисексуальных поклонников, таких как я, если бы Дин был бисексуалом, это было чем-то разрешено существовать, чтобы не отвергать идею и возможность Дина напрямую. быть бисексуалом Я знаю, что вы, в конечном счете, не имеете никакого контроля над тем, где шоу решит принять Дина, и я надеюсь, что вы поддержите это, если Дин был явно написан таким образом. Я просто прошу вас шагнуть в мои ботинки, на фундаментальном уровне, и посмотреть, откуда я иду, откуда приходит множество маргинальных фанатов. Мы все так любим это шоу, и все мы очень любим Дина, но кроме намеков и подтекстов, это шоу так мало что может предложить
странные фанаты. Дин Винчестер, будучи одним из нас, будет значить больше, чем вы знаете.
и не подходите к разговору с точки зрения равного взгляда и уважения мнения. Вот чего я пытаюсь достичь. Как бы я хотел поговорить с вами лично. Я люблю и держу вас с наилучшими пожеланиями. Спасибо за Дина Винчестера, и спасибо, что нашли время, чтобы прочитать это, если вы когда-нибудь увидите это. Я надеюсь, что, по крайней мере, я немного успокоил ваш разум, чтобы пообщаться с фэндомом и фанатами, которые относятся к Дину таким образом, и я надеюсь, вы понимаете, как много это будет значить для нас, если это произойдет в сериале.
Пожалуйста, знайте, что я имею в виду неуважение к вам или вашей способности понимать и изображать Дина Винчестера. Я также не верю, что мое чтение более достоверно, чем ваше. Я думаю, что мы оба любим и восхищаемся Дином Винчестером. Вы были здесь с самого начала, а я сам восхищался вашей работой в течение пяти лет. Я хотел написать это письмо для вас, потому что я чувствую, что когда люди подходят к этой теме с вами, по крайней мере из того, что я видел в Интернете и видео с конвенций, они не перестают уважать и понимать, как вы обрабатываете Дина С наилучшими пожеланиями и наилучшими пожеланиями,
Дин Винчестер Фан
Конец документа
Надеюсь, что у девушки не хватит смелости отдать это Дженсену, ну а если хватит и он прочтет, надеюсь что он не пойдет на поводу у тех, кому очень хочется, чтобы Дин был би. Пусть прекрасный Дин Винчестер любит девушек и женщин, а все остальные фантазии остаются за пределами сериала, в фантазиях зрителей.
-
-
27.02.2019 в 08:06-
-
27.02.2019 в 08:50-
-
27.02.2019 в 13:09Зачем вообще люди шипперят героев или актеров? Им приятно наслаждаться фантазиями именно об этих своих любимках, а не о просто реально существующей (в жизни, в сериале) паре, которая не привлекает и не будоражит организм.
Я уверена, что вся обширная мотивационная база означенной каски лишь маскировка её страстного желания, чтобы любимчик Дин потрахался с мужиком. Если бы было иначе, то каске, действительно, было бы все равно кто гей, главное, что он присутствует в сериале.
Вообще, надо сказать, авторы шоу сами подпихивают касок своими кликбейтными намеками. А намеки есть, к несчастью. Я не каска, естественно, но я их (намеки) вижу. В итоге девы чувствуют, что им дают возможность давить, вот и давят. Дженсен же не автор шоу, у него своя позиция. Он пока делает вид "ачотакова" и отрицает, но "намеки" играет всё равно. В принципе, правильная позиция. Что тут еще сделаешь? От роли отказаться разве что?
Я надеюсь, что нынешним шоу-раннерам не придет в голову удовлетворить хотелки страждущих. Хотя в этом фандоме всякое бывает. Всё меняется. (Я вот твердо была уверена с четвертого сезона, что Сэм связался с Руби от отчаяния. А теперь, со слов лидирующего актера, вдруг оказывается, что Сэм в Руби влюбился.) Так что никаких прогнозов, это бессмысленно.
-
-
27.02.2019 в 13:15-
-
27.02.2019 в 13:21Мне кажется в данном случае девушке (или молодому человеку), которая написала письмо, это важно по личным причинам. Она (или он) говорит что она сама квир, то есть би или гей. И ей хотелось бы, чтобы обожаемый ею Дин Винчестер тоже был би, потому что она видит в его поведении признаки этого. Так ей было бы легче переживать свою собственную секс. ориентацию.
То есть тут чисто личные причины и желание сильнее проидентифицироваться с любимым образом.
-
-
27.02.2019 в 13:39Вообще, надо сказать, авторы шоу сами подпихивают касок своими кликбейтными намеками. А намеки есть, к несчастью.
Я особо намеков именно на любовь не вижу. Если собрать все высказывания Коллинза на панелях, нижепоясные шутки в гэгах и дружеские намеки в сериале, то можно что-то увидеть, но в самом сериале никаких намеков на любовь нет. Есть дружба, даже скорее не дружба, а забота Дина о том, кто спас ему когда-то жизнь, вытащив из Ада. Он благодарен за это Касу и принимает в его жизни участие, но любовь? Где? Где эти намеки именно на любовь? Именно на какие-то романтические отношения? Даже Дэвид Перец, когда ему рассказали, что каски видят в сериале романтические намеки, рассмеялся и сказал, что ничего такого они не показывают. Только дружба. О чем и говорил Дженсен, что они не играют никакого романтического интереса. Но каски эти намеки видят даже в розовых фламинго
-
-
27.02.2019 в 16:14То есть тут чисто личные причины и желание сильнее проидентифицироваться с любимым образом.
А я разве сказала что-то противоположное? Она (он) любит-обожает Дина. Дин - любимый персонаж. Она (он) видит в Дине би и хочет лицезреть как это у Дина будет. Если эта позиция еще и подкрепляется личной заинтересованностью на тему "я как Дин", то тем хуже, на самом деле. Ибо это очень инфантильная и больная позиция - мне тоже можно то, что можно Дину. Переваливание собственной ответственности на других. Люди из-за иных причин должны себя принимать. Не потому, что другие одобряют. А потому, что это моя сущность. К психологу, короче, как минимум, каску.
-
-
27.02.2019 в 16:54Но это не мешает мне видеть, как авторы запросто создают в сериале моменты и сцены (те самые "намеки"), которые возбужденное воображение может толковать как дестиэль или винцест (слава богу, это разные моменты). Понимаете, просто каждый толкует увиденное так, как хочет, согласно внутренним убеждениям.
Например, вы видите в моменте с плащом Каса в багажнике заботу о друге, а каска видит переживания о любимом и память о нем. В недавнем моменте с "братьями Кэмпбелл" я вижу лишь то, что Винчестеры используют фамилию матери, а винцестники видят указание на "альтернативный стиль жизни" как у тех геев "Кэмпбеллов" на фото. Понимаете?
Можно открещиваться и говорить: "Там нет ничего такого!" Но если бы не было, никто бы не придумывал. Я лично вижу эту базу для фантазий. А дальше уже на что у людей воображения хватит. Авторы сериала лицемерят, на мой взгляд.
Ну, или, как вариант, можно всех слэшеров СПН считать больными на голову.
винцестникам достаточно додают намеков в сериале, но почему-то они не требуют инцеста в каноне, хотя Игры престола говорят о том, что сейчас это даже не табу в Голливуде.
Это в корне разные ситуации. Таки дестиэль это легализованная и принятая в США и много где возможная вариация жизни, а инцест в любом случае больное извращение, и в Игре престолов оно таковым и преподносится. Не норма, а перверсия. Надо уже быть совсем долбанутым фанатом, чтобы требовать выведения в каноне Винчестеров в роли больных извращенцев. У нас сериал о положительных героях. А дестиэль героизму не мешает и имидж не портит.
Только почему не наслаждаться фантазиями, а не требовать это осуществить в реальности. Так вот в этом как раз и дело! Каски хотят дестиэля и могут позволить себе давить. Вот и требуют. Или уговаривают. Или истерят. Потому что хотят и могут.
-
-
27.02.2019 в 17:02Да, мне показалось, что вы сказали, что автор этого письма писал его просто потому что хочет шипперить персонажей.
Извините, если я вас поняла неправильно.
Если эта позиция еще и подкрепляется личной заинтересованностью на тему "я как Дин", то тем хуже, на самом деле. Ибо это очень инфантильная и больная позиция
Инфантильно или нет - не знаю. Но я долгое время была в фандоме Шерлока и знаю, что для американо-английских фанов очень значима эта борьба за права квиров и ЛГБТ. А также эта идея о достойной их репрезентации на телевидении. Они там очень серьезно относятся к этой борьбе. Вероятно автор письма относит себя к ним. Может для них это как то нормально.
-
-
27.02.2019 в 17:18ellexenia, ну это кому как. Для меня Дин Винчестер - би - это не тот имидж, которого я жду от этого героя. Поэтому и не дают, поэтому и намеки - это только намеки. И если Дин говорит хоть раз в жизни, то любит Сэма, то по отношению к Касу такого не было никогда и все намеки можно воспринимать по-разному, а потом обвинять создателей в том, что они квирбейтят касок, хотя они прописали Дину возить плащ в память о погибшем друге, а каски это воспринимают как большую любовь. И я конечно не собираюсь никого переубеждать и убеждать ))) Нормальных зрителей не нужно ни в чем убеждать, но считаю, что лезть к актерам (даже не к сценаристам), заставляя их признать свои фантазии, обзывать потом гомофобом, призывать принести астроглейд на кон - ну это до того всех достало, что спокойно фанаты вообще на касок уже реагировать не могут. А ведь среди них есть и нормальные фанаты. Если эта девочка дальше своего блога ничего не понесет, это будет нормально. Но если ее уговорят все это приподнести Дженсену - это опять будет неадекват.
-
-
27.02.2019 в 22:57Очень надеюсь, что каски не добьются своего, или в крайнем случае Дженсен откажется это играть.
-
-
27.02.2019 в 23:30-
-
28.02.2019 в 00:00Мне кажется, что их по-прежнему много, келиос все время с кем-то воюет в своем твиттере.
-
-
28.02.2019 в 00:26-
-
05.03.2019 в 07:29Психолог, психолог и только психолог.
Надеюсь ей полегчало и она на этом остановиться
-
-
05.03.2019 в 10:01-
-
05.03.2019 в 11:54-
-
05.03.2019 в 12:01-
-
05.03.2019 в 13:42-
-
05.03.2019 в 14:40ручкикон к Джареду